Nörglerthread

[Presi]

Rama: Du sprichst mir aus der Seele! ;-)
Demokratie funktioniert ja nur durch Mitwirkung.

Aber abgesehen davon: Ich kann auch Entscheidungen nachvollziehen, mit denen ich nicht einverstanden bin.
Bei der Einführung der "Umweltzonen" gilt es u.a. folgende Interessen zu vertreten:
Die Anwohner v.a. in hochbelasteten Gebieten wollen gesünder leben.
Die Autofahrer wollen auch mit ihren alten Dieseln überall hin fahren.
Auch die LKW - Lobby will keine Restriktionen.
Die Automobilindustrie will neue Autos verkaufen, die Nachrüstindustrie Filter und Katalysatoren.

Auf EU-Ebene hat man den Gesundheitsschutz als vorrangig erachtet und schon vor Jahren Grenzwerte eingeführt - u.a. für Feinstaub. Über die Gestaltung dieser Grenzwerte kann man ja auch geteilter Meinung sein. Mit mehreren Maßnahmen (Straße reinigen, Filterförderung und auch Fahrverbote) versucht man nun, in hochbelasteten Gebieten, diese Grenzwerte einzuhalten.

Die Plakettenvergabe kostet natürlich Geld. Statt Gebühren zu nehmen, hätte man sie auch aus dem Steuertopf nehmen können, klar. Aber dann fragt sich der Autolose geplagte Anwohner genauso, warum er für die Plaketten Steuern zahlen soll. Soweit mir bekannt ist, nehmen die Kommunen und Länder aber durch die Plaketten nicht allzuviel ein und wegen 10 € sollte man sich nicht die Köppe einschlagen.

Gruß, Presi.

EDIT: Mist, mein Beitrag ist total Off-Topic. Ich muss ja nörgeln: Der Zustand der Straßen in Berlin ist katastrophal. Spurrinnen, in denen man sogar als Fußgänger stolpert, polierter Asphalt allerorten, der Rollsplit - obwohl nur an 2 Tagen benötigt liegt überall rum, z.T. bis in den Mai/Juni. Mann, Du! Die staatlichen Einnahmen quellen über vor lauter Auto- und Motorradfahrerkohle und für uns wird fast nichts getan! Die Politiker sitzen nur blöde rum und tun nichts
So, jetzt habe ich mal auf den Putz gehauen!

[StefanCB500]

Naja es gibt genug Schüler etc, die auf ein Auto angewiesen sind, 10 Euro sind da schon recht viel..., wenn man nicht alles von Papi/Mami in den Allerwertesten geschoben bekommt ^^

Gibt ja noch Steuern und Versicherung mit denen man sich rumplagen muss ...

[Presi]

Naja es gibt genug Schüler etc, die auf ein Auto angewiesen sind, 10 Euro sind da schon recht viel...

Ja, 10 Euro für so ne blöde Plakette, die nur zur Erkennung dient, ist schon unverschämt viel, gebe ich dir Recht.
Andererseits: Wenn 18jährige Schüler auf das Auto angewiesen sind, dann frage ich mich wirklich, welche Schulen sie besuchen (Taxischule???).

Übrigens: Das Motorrad bleibt plakettenfrei und von Fahrverboten verschont.

[Callinator]

@Calli & Stefan: na dann tut doch was dagegen und meckert nicht nur rum. Macht Euer Kreuzchen bei der nächsten Wahl (geht überhaupt hin!!!) bei ner andern Partei oder gründet selbst eine und macht alles anders. Obs besser wird?
Bernadette

ich hab noch keine wahl ausgelassen, und ich bin bestimmt der letzte mensch der bei den aktuellen grossen 4 parteien ein kreuzchen setzen würde!

Auf EU-Ebene hat man den Gesundheitsschutz als vorrangig erachtet und schon vor Jahren Grenzwerte eingeführt - u.a. für Feinstaub. Über die Gestaltung dieser Grenzwerte kann man ja auch geteilter Meinung sein. Mit mehreren Maßnahmen (Straße reinigen, Filterförderung und auch Fahrverbote) versucht man nun, in hochbelasteten Gebieten, diese Grenzwerte einzuhalten.

das ist ein witz wenn man sich gewisse einzelfälle anguckt.. hat zwar nun nix mit pkw zutun, aber:
bei uns inner umgebung (~20km) soll ein heizkraftwerk gebaut werden, indem müll verbrannt wird. anwohner und der komplette kreis laufen sturm dagegen, aber vermutlich dürfen die das teil trotzdem bauen, weil man gesetzlich keine handhabe dagegen hat.
grund für den protest: die filtertechnik dieser anlage ist nicht ausreichend. eine normale müllverbrennungsanlage muss WEITAUS bessere filter haben. dieses teil aber nicht, weil es halt als heizkraftwerk gilt. auch wenn der selbe scheiss verbrannt wird. das die anfallenden abgase ABSOLUT schädlich sind für mensch und natur, is klar. die bessere filtertechnik würde natürlich mehr kosten...

die energieversorger und industrie machen den größten teil der umweltbelastung aus, warum wird hier nicht angeknüpft? den autofahrern den schwarzen peter zuzuschieben is ne frechheit, besonders wenn ich mir halt den von mir geschilderten fall auffer zunge zergehen lasse!

[RAMA]

ja Calli, ich habe bewußt nicht geschrieben, bei welcher Partei Du Dein Kreuz machen sollst! Alternativen gibt es ja! Da Du ein mündiger Bürger bist, gehst Du zur Wahl und kannst entscheiden, welche Partei Dich am besten vertritt. Stichwort Demokratie! Und wenn die Partei(en), die z.Z. regieren Dich nicht in Deinem Sinne vertreten, dann wähl sie ab. Und das gilt für Kommunalebene genauso wie für Bundesebene.
Immer ist jedoch die Frage: Wirds besser oder nur anders?
Bernadette

[nasffm]

ich seh immer nur, was die parteien alles versprechen... dabei bleibts meist auch, leider
wobei es uns ja hier in deutschland wohl noch richtig gut geht.

[Callinator]

dat problem is

1. die leute lassen sich verarschen... anstatt aus den leeren versprechungen wird csu weiter stammgewählt.. bei anderen parteien das selbe

2. es müsste zur pflicht werden, sich vorm häkchen setzen ALLE parteiprogramme durchlesen zu müssen! ich behaupte einfach mal das die meisten leute garnicht wissen WAS sie da wählen...

[nasffm]

tja aber was willste machen. wenn de nich wählst zählt ja die stimme dann automatisch zu der partei die eh schon die meisten stimmen hat.

[Presi]

Ja, Calli, deinen Wunsch nach besser informierten Bürgerinnen und Bürgern, die für ihre Interessen kämpfen, teile ich. Mein Traum wäre es ja, die Wählerinnen und Wähler guckten sich tatsächlich Programme, Personen, Taten und Vorhaben an und fänden dann jedesmal das jeweilige Opitmum. Ist aber nicht so. Wird es niemals geben. Wir bekommen durch die Medien, die wir konsumieren, gewissen Informationen gefiltert und aufbereitet und bilden uns daraus eine oft oberflächliche Meinung. Welche Person und welche Partei für was eigentlich stehen und steht, weiß kaum einer, sonst käme es auch nicht zu so Aussagen wie "SPD und Union sind nicht mehr zu unterscheiden!". Aber wer hinguckt, der sieht schon Unterschiede. Also: Hingucken!

Das gilt auch für deine Forderung:

die energieversorger und industrie machen den größten teil der umweltbelastung aus, warum wird hier nicht angeknüpft?

Das wird es doch. Auch die Industrie hat enorme ANstrengungen unternommen. Hätten wir nicht bspw. Entschwefelungsanlagen und Filter, die seit den 70ern Standard geworden sind - der Rhein wäre eine stinkende Kloake, das Waldsterben enorm.
Wenn du aus der beschaulichen Paderborner Vorstadt mal in eine dreckige Gegend wie der Silbersteinstraße in Berlin-Neukölln zögest, dann wärst du vielleicht froh, wenn Fahrzeuge indirekt zur Nachrüstung für sauberere Abgase gezwungen werden.
Aber bei Holzkaminen/-öfen und Holzkohlegrills, die auch enorme Feinstaubmengen emittieren, bin ich mit dir d´accord: Hier sind Filteranlagen nicht vorgeschrieben. Aber deswegen ein unbegrenztes Stinkerrecht für PKW abzuleiten, weil ja woanders auch nicht alles getan wird, diese Kausalität mache ich mir nicht zu eigen.

Gruß, Presi.

[Callinator]

ich finde es ja gut das auch beim pkw angeknüpft wird, aber man tut halt so als wenn pkws das schlimmste wären was es gibt in richtung umweltverschmutzung. und das nervt mich. und wenn man dann im kontrast dazu solche hirnlosen regelungen sieht wie bei der von mir benannten verbrennungsanlage, die nur "schwache" filter einsetzen müssen weil mit dem verbrannten müll ja geheizt wird, dann reg ich mich doch wohl zurecht auf?!


edit: muss was zurücknehmen.. der kommentar von nrw verkehrsminister schien ironisch gemeint zu sein, er wollte wohl darauf hinweisen das man keine überstürzten beschlüsse machen soll...

[Bastelwastel]

...will auch mal nörgeln, und zwar über die "Könige der Landstraße"
Neulich auf der Dosenbahn bei Magdeburg (im Auto), dringend auf der Suche nach ner Abfahrt (Hunger, Durst, Pippi machen) Schlechte Sicht wg. Regen. Tempo daher ca. 80, da fährt so ein Hornochse etwa bis auf 10cm auf, trompetet mich mit seinen kindischen Truckerfanfahren zusammen und leuchtet mir mit mindestens 20 Zusatzlampen mein Wohnzimmer aus.
Da ist mir glatt der Mittelfinger ausgerutscht.

Was macht der Penner? verfolgt mich 5km mit mindestens 100, folgt mir auf die Abfahrt und bleibt auf der Nebenspur schräg hinter mir stehen. Dann hat er irgendwas auf sein Pornomagazin gekritzelt und mir damit hämisch grinsend zugewunken. Wollte mir wohl mitteilen, dass er jetzt meine Autonummer hat und mich wegen dem Finger belangen wird. War so ein richtig cooler Asphaltcowboy mit Teddybär 01 Blechschild und einer Million gelber Lämpchen im Kühlergrill. (dürfen die das eigentlich?)

Ich hab ihm dann nochmal einen Finger gezeigt, vielleicht gibt's ja Mengenrabatt.

PS: Will nicht alle über einen Kamm ziehen, aber das war nicht das erste Erlebnis dieser Art.

So, jetzt geht's mir wieder besser!

[Callinator]

solang er allein war isses sowieso aussage gegen aussage.. soll er mal machen

[Pfeffi]

Joa, der kleine Bürger wird ausgenommen und blutet, und die Großen dürfen machen was sie wollen.

Noch'n lokales Beispiel dafür:

In meiner Heimatstadt will die Continental AG ein Müll-Heizkraftwerk errichten, warum auch immer. Fakt ist, dass einige Bürgerbewegungen dagegen Sturm laufen und einige Gutachten bzgl. Schadstoffbelastung erstellt wurden. Da kann man dir doch keiner erzählen, dass so ein Müllheizkraftwerk gesundheitlich undbedenklich ist, was da in die Luft gepustet wird...man man man !!!

Darüber hinaus muss man noch bedenken, dass das nächste Müllheizkraftwerk in Kassel seine Kapazität nicht voll ausnutzen kann, wo will dann das Conti-MHKW seinen "Rohstoff" herbeziehen ? Der kommt dann natürlich mit dem LKW aus Italien oder sonstwo her und bestimmt nicht von der nächsten Deponie, weil der Müll wäre ja zu teuer!! UNFASSBAR!

Es kann man dir doch keiner erzählen, dass da nur vorbehandelter Müll verbrannt wird...wer weiß was da alles in den Ofen kommt....
Darüberhinaus soll das MHKW Trinkwasserschutzgebiet errichtet werden, der MVV-Konzern hat die höchsten Schadstoffgrenzwerte beantragt (in der Müllverbrennungsanlage in Kiel werden diese Werte um den Faktor 100 unterschritten.) !!!

Auszug aus'n Netz:

Der technisch-verantwortliche Ingenieur Herr Ripke hat deutlich gesagt, um was es dem Konzern geht, nämlich um die „monetäre Effizienz” der Anlage. Die monetäre Effizienz ist ganz einfach zu erklären es geht um Geld und Profit und nicht um die Gesundheit von Korbacher und Twistetaler Bürgern.



So, das läuft dann in etwa so:
Entweder darf die Conti das Teil bauen, oder wenn nicht, fliegen halt nen paar Mitarbeiter raus...also Erpressung.


Das ist MEINE Meinung dazu, vlt zu Verschwörungstheoretisch, aber wir werden ja sehen....hoffentlich komme ich jetzt nicht in den Bau.